Vyhledávání
Kategorie
Archiv článků
- Noční pták chodí do spíže…
- Na škole v přírodě
- Povolební rozpačitost
- Jaro v Černošicích 2010
- Proč je Bůh on a ne ona?
- Všechna má Interview Z1
- Tři muži, kteří měli, co …
- Duchovní
Dobré weby
Čtvrtý Zlatý Dodo pro nerudné dámy
Tomáš Cikrt , 14.10.2008, 02:10:42, Kategorie: Bláboly a mýty
Trochu jsem váhal, nominovaný výrok je drsný, avšak ve zkratce výstižně charakterizuje celé to zvláštní hnutí "za normální porod". Řád Zlatého Doda za největší blábol uplynulých dní věnují Cikrtoviny těm aktivistkám, které jsou plny rozhořčení ze strašlivého českého porodnictví až jim to poněkud zakaluje jasnou mysl a to konkrétně za výrok...
Pane Cikrte, pane kolego Kráso a paní Hamplová! Nebereme vám vaše právo rodit tam, kde a jak vám to vyhovuje. MUDr. Bohuslav Svoboda se jistě postará, abyste si neroztrhali vagíny, a po prvém stahu vás dopraví do porodnice legendární holandskou sanitkou a to vše na účet vaší zdravotní pojišťovny. (vybráno z článku, který najdete zde)
K tomu lze jen dodat:
1. Těší mě a jistě i pana Krásu (který to má chudák vážně hloupé, že v tom jede zrovna se mnou), že nám aktivistky neberou právo rodit, kde a hlavně jak nám vyhovuje a že se o důležitou součást našeho těla postará pan doc. Svoboda.
2. Normální, čili fyziologický porod je primá zážitek a ž do chvíle, kdy se změní v patologický. Není to pravidlem, naštěstí ve velkém převažují porody bez komplikací, ale nelze spolehlivě odhadnout, který konkrétní porod bude komplikovaný, proto je dobré mít na blízku technické zázemí a odbornou pomoc.
3. České porodnictví má své mouchy, jsou lepší a horší nemocnice, více, či méně vstřícní lékaři, ale jako celek má vynikající bezpečnostní výsledky, bylo by hazardem je ohrožovat. To neznamená, že se nelze zlepšovat a že lékaři nemají rezervy například v komunikaci.
4. Dobré porodní asistentky jsou v nemocnicích vítány, spolupráce s lékaři mnohde probíhá k oboustranné spokojenosti, malá militantní část aktivistek však lékaře proti porodním asistentkám, alternativním porodům a specifickým požadavkům budoucích maminek jenom popuzuje a tím brání rychlejším pozitivním změnám v českém porodnictví
5. Porodní asistentky už nyní mohou podle legislativy nastavené ministerstvem zdravotnictví samostatně vést porod i provozovat zdravotnické zařízení, jenom toto zařízení musí mít takové technické a odborné zázemí, aby bylo možné případně zachránit novorozenci i matce život.
6. Nikdo nemůže bránit ženám rodit doma, ale musí si být vědomy všech rizik i skutečnosti, že tím přebírají za porod veškerou odpovědnost. Zákony jim nemohou v takovém případě nic garantovat.
Diskuse Nový příspěvek
Naděje? Napsal: Marie Vnoučková , Datum: 20.01.2009, 21:44:45
Jaké vytvořilo MZ podmínky pro samostatnou práci porodních asistentek? Jaký vstřícný krok udělalo ministerstvo?Odpovědět
Dnešní on-line diskuze na LN Napsal: Michaela Mrowetz , Datum: 20.01.2009, 19:00:21
Pan Cikrt mi dnes na LN odpověděl na tento dotaz toto:OTÁZKA (Michaela Mrowetz) Pane Cikrte, dobrý den. Začne ministerstvo, nebo Vy sám podporovat práci samostaných porodních asistentek? Začnete podporovat klientky a zajímat se o jejich potřeby při nízkorizikovém fyziologickém způsobu vedení porodu se samostatnou porodní asistentkou, který je dle dostupných zdrojů levnější, a hlavně bezpečnější, než-li medicinsky vedený porod s lékařem? Děkuji za odpověď. ODPOVĚĎ (20.01.2009 12:53) Dobrý den, ministerstvo vytvořilo podmínky pro samostatnou práci porodních asistentek a většina z nich tento vstřícný krok pochopila. O tom, že by porod vedený asistentkou byl bezpečnější než porod vedený lékařem, vážně pochybuji. Velmi moc doufám, že své pochybnosti rozpýtlístudiem metaanalýz medicinské databáze a svůj pochybovačný postoj přestrukturuje. zajímalo by mne, čím vyšlo Mz vstříc PA a co některé z neich, údajná většina pochopila?Odpovědět
Re: Dnešní on-line diskuze na LN Napsal: Gla , Datum: 11.02.2009, 22:25:36
Nezapomeňme,že Cizmrd je pouze pohunek ministra.On nemůže podporovat klienty a zajímat se o potřeby při nízkorizikovém fiziologickém způsobu vedení porodu.... On pouze kdáká ,kdákal ,co Julínek vyzvracel.Odpovědět
Chyťe se za nos Napsal: Petr III , Datum: 20.01.2009, 10:11:41
Tyhle dámy mají zřejmě dobrý přehled o možnosti a nabídce služeb, pane Cikrte. Nechápu, proč reagujete na jejich poukazování na bludy, bludy. Opakovaný vtip? To asi ne. Pokuste se vnímat konzumenta zdravotnických služeb jako svého partnera, v lecčems se Vám uleví. Proč naše porodnictví dochází k jiným závěrům, než-li všude jinde ve světě? Jsme něčím výluční? Ano, tím, jak ženami manipulujeme a ony se nechají manipulovat. Teda kromě těchto dam a jim podobných. Držím Vám palce, sympatizantky!Odpovědět
Problémy s komunikací Napsal: Peter Erbák , Datum: 20.01.2009, 06:43:02
No ano, problémy s komunikací asi nemívají pouze lékaři.Odpovědět
původní články jsou zde: Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:55:16
Závěr Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:53:55
Je jistě naším společným cílem, aby bylo v ČR opravdu běžné demokratické právo volby, aby zdravotníci přijali klienty jako rovnoprávné partnery, respektovali jejich informovanost a znalosti, a ženy si mohly svobodně volit poskytovatele péče v předporodní, porodní a poporodní péči. S pozdravem sympatizantky normálního porodu: Mgr. Michaela Mrowetz – klinická psycholožka, Mgr. Martina Josefová – učitelka, Šárka Parkanová – zdravotní sestra a dula, Gabriela Chrastilová – spisovatelka, Mgr. Markéta Slunečková – web editorka, Jolana Hamáková – administrativní pracovnice, Radka Krakovská, Dis. – zdravotní sestra, Mgr. Václava Mitáčková – sociální pracovnice, Zdenka Slezáková – překladatelka, Ing. Monika Vacková – analytička, Mgr. Markéta Pavlíková MSc. – statistička medicínských výzkumů, Kamila Bartovská – HR konzultantka, Ing. Veronika Olšovcová, Ph.D. – metroložka, Olga Vyskočilová – studentka, Mgr.Denisa Severová – paleontoložka, Ing. Alžběta Košková – chemik, Mgr. Klára Parolková – etnografka, Martina Kaplanová – laboratorní a veterinární technička, Anna Frantíková – pedagog, MgA. Kateřina Nečasová – grafička, Sylvie Lanštiaková – zdravotní sestra, Mgr. Hana Oráčová – soukromá podnikatelka, Eva Zemková, Dis. – prokuristka, Jitka Blažková – asistentka ředitele, Markéta Martinková – studentka, Ing. Šárka Jirsáková – vývojář IS, MUDr. Jana Tomasová – lékařka, Mgr. Eva Antoušková Trefná - speciální pedagog, MUDr. Blanka Nývltová lékařka, Alena Kročáková – tlumočnice a laktační poradkyněOdpovědět
reakce na bod 6. Napsal: Sympatizantky+normálnÃho+porodu , Datum: 19.01.2009, 22:51:26
Samozřejmě, že přebíráme za své porody veškerou zodpovědnost. Žádný zákon nedokáže garantovat vymizení rizik spojených s porodem ať už v porodnici nebo mimo ni. Ze zodpovědnosti za svůj život se vyzout skutečně nejde. Budeme-li obviňovat instituci, bude léčba případného traumatu o to složitější. Současná diskuse o příští podobě českého porodnictví se týká především zastaralého a na paternalistických principech vystavěného systému, a tedy především potřeby rozšíření služeb o možnost rodit v souladu s individuálními potřebami , osobním světonázorem a v neposlední řadě s výsledky vědeckých výzkumů týkajících se efektivnosti péče v porodnictvíOdpovědět
reakce na bod 5. Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:50:34
Zachraňovat životy matce i novorozenci je v kompetenci PA i bez nákladných přístrojů. Porodní asistentka je plně kompetentní k rozpoznání počínajících patologických stavů a k odeslání klientek k lékařskému zásahu a péči, tak jak je běžné jinde v Evropě. V těchto případech je však spolupráce porodnic s porodními asistentkami velmi nevstřícná. Chybí pravomoci, které porodní asistentky v civilizovaných zemích běžně mají (např. PA posílá na vyšetření těhotnou do nemocnice, vede těhotné těhotenský průkaz) a chybí nabídka služeb PA (v některých krajích je naprosto mizivá). Další samostatnou kapitolou jsou smlouvy s pojišťovnami. Klientky často netuší, na co mají od zdravotní pojišťovny nárok v rámci svého zdravotního pojištění. Když už to tuší, služby se nedočkají, protože nezávislých PA je velmi málo a jejich kompetence jsou omezené na vykazování několika výkonů, které potřebnou péči o zdravou těhotnou, či rodící ženu a šestinedělku jednoduše nepokryjí.Odpovědět
reakce na bod 4. Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:49:41
Ve které nemocnici jsou samostatné porodní asistentky vítány? A mohou tam vykonávat svou činnost, čili asistovat rodičce, nikoliv lékaři? Naopak, věříme, že českému porodnictví a zejména jeho klientkám prospěje spíše konkurenční prostředí a nabídka efektivních služeb nezávislých porodních asistentek. Monopol nikdy nefunguje dobře a prospěšně pro klienty. Monopol lékařské a institucializované péče není výjimkou. Jsou dvě cesty, jak služby zlepšit: 1. vytvořit konkurenční prostředí (o což aktivita sympatizantů normálního porodu usiluje) 2. povzbudit občanské sebevědomí, stěžovat si, soudit se a domáhat se svých práv Druhá cesta může být částečně úspěšná, ale je k tomu zapotřebí zralého soudnictví a nezávislých institucí, které by byly kompetentní řešit stížnosti a postihovat hříšníky.Odpovědět
reakce na bod 3. pokr Napsal: Sympatizantkynormálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:48:46
Ano, lékaři mají velké rezervy v komunikaci. Bylo by vhodné, aby ministerstvo nějakým způsobem zaručovalo standardně slušnou komunikaci zdravotnických pracovníků s klienty. Většinový postoj zdravotníků, porodnictví nevyjímaje, v současnosti klienty manipuluje do role pasivních příjemců služby, která jim zaručí bezvadné zdraví. Lékaři se brání přenechat odpovědnost za zdraví klientům či jejich zákonným zástupcům. Standardně lékaři vyžadují po příjemci služeb důvěru, aniž by byli schopni je plně informovat o způsobu a dopadu jejich rozhodnutí. Lékař nyní zastává v ateistické společnosti roli, která byla dříve obsazena spíše kněžími či šamany. Zpochybňování jeho autority je velmi nebezpečné, nahlodává důvěru v to nejdůležitější, co bezvěrci zbývá. A to, že bude jeho život nakonec zachráněn zázračným lékem z rukou lékaře. A to platí i pro porod. Změnit přístup k rodičce – pacientce na přístup k rodičce – klientce je velmi, velmi těžké. Zdravotnictví by mohlo být chápáno jako běžná služba za podmínek dlouhodobé supervize a zbavování se mocenského postoje, a to patrně moc a moc bolí.Odpovědět
reakce na bod 3. pokr . Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:47:40
Medicína je obor přírodovědný. Proto je v ní třeba jakoukoli hypotézu podpořit empirickými důkazy. Ve Vaší odpovědi rovněž chybí vysvětlení, jakou vědeckou metodikou jste přišel k těm šesti dětem, které ročně zaplatí životem za rozhodnutí matky rodit mimo zdravotnické zařízení. Dočkáme se místo zastrašování solidního porovnání výsledků mimoklinických porodů s porodní asistentkou s výsledky porodů zdravotně, sociálně a rodinně podobného vzorku žen, rodících v nemocnici?Odpovědět
reakce na bod 3. pokr. Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:46:28
Tři ze čtyř závěrů publikovaných v uznávané medicínské databázi Cochrane, které se týkají práce porodních asistentek, jednoznačně vyzdvihují efektivitu péče porodních asistentek nad péčí lékařskou. Stejné nebo lepší klinické výsledky pro zdraví a pro život, menší invazivnost a větší spokojenost klientek mluví pro péči porodních asistentek. A čtvrtý, nejstarší, jediný kontroverzní výzkum, týkající se porodních domů, sice vyzývá k větší opatrnosti vůči komplikacím při mimoklinických porodech, ale také vyzdvihuje menší procento operativních porodů, méně porodních poranění a lepší výsledky zdraví dítěte. Výše uváděné studie jsou dostupné zde: http://www.cochrane.org/reviews/en/ab004667.html , http://www.cochrane.org/reviews/en/ab000934.html , http://www.imbi.uni-freiburg.de/OJS/cca/index.php/cca/article/viewArticle/4165 http://www.cochrane.org/reviews/en/ab000012.htmlOdpovědět
reakce na bod 3. Napsal: Sympatizantky normalniho porodu , Datum: 19.01.2009, 22:45:19
Jedním z důvodů vynikajících výsledků českého porodnictví je vliv plošného prenatálního screeningu a benevolentního vztahu většinové společnosti vůči potratům postižených dětí. Tato skutečnost je zřejmá ze statistik potratů dětí s vrozenými vadami. V ČR se jich provádí kolem 600 ročně. V Anglii a Walesu, kde se rodí šestkrát více živých dětí než v ČR, se dělá 1900 potratů kvůli podezření, že dítě se narodí postižené (toto označení zahrnuje širší spektrum důvodů než statistická položka v ČR). Zatímco v UK se ročně narodí 800 dětí s DS, v ČR pouze 35. Pak není důvod se divit, že v UK se v perinatálním a novorozeneckém věku více umírá. Je to důsledkem širší ideologické plurality ve společnosti a větší úcty k ní, nikoliv kvalitou péče. A právě zde najdete ta promile, která odlišují Česko od jiných vyspělých zemí. Dalšími faktory mohou být některé zvyky nebo spíše zlozvyky v neonatologii (například udržování beznadějných případů při životě natolik dlouho, že zemřou později než v perinatálním nebo novorozeneckém věku). Sociální specifika západních zemí, které jsou na rozdíl od Česka aktivní v příjmu imigrantů z třetího světa, hrají jistě také svoji roli. Argumentovat národní statistikou rozhodně nestačí. V medicíně jako argument platí vědecký výzkum, který srovnává srovnatelné metodicky obhajitelným způsobem, což národní statistika neníOdpovědět
reakce na bod 2. Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:43:56
Přirovnávat normální porod k prima zážitku je velmi neempatické. Navíc bylo již dostatečně prokázáno, že pokud není do normálního porodu zasahováno, nestává se patologickým tak často, jak je Vámi touto kritickou poznámkou předjímáno. Stát se to jistě může, a právě proto existuje ve většině evropských zemí propracovaný systém spolupráce mezi nezávislými porodními asistentkami a nemocnicemi. Iniciativa žádající normální porod a ženy, které žádají normální porod, chtějí právě tento propracovaný systém. Rizika z prodlení při velmi vzácných akutních případech jsme si vědomy a akceptujeme jej, neboť toto riziko je pro nás vyváženo srovnatelně vysokým počtem úmrtí a postižení, k nimž dochází v nemocnicích.Odpovědět
reakce na bod 1. Napsal: Sympatizantky+normálnÃho+porodu , Datum: 19.01.2009, 22:42:56
Pane Cikrte, jsme všichni občané svobodné země a nikdo nemáme právo druhému určovat, proti čemu může nebo nemůže protestovat. A to ani jménem svým, ani jménem ministerstva, zdravotnické péče či žurnalistiky. Pro Vás, pana Krásu, paní Kuchtovou a paní Hamplovou to zřejmě jasné nebylo. Je velká škoda, že nerozumíte ironii. Vy osobně nemáte možnost porodit, tak stěží můžete ženám vykládat (vlastně můžete, ale neměl byste), co si žena může přát a jak by se měla cítit. To byla celá pointa té ironické poznámky.Odpovědět
Velmi obsáhlá reakce Napsal: Sympatizantky normálního porodu , Datum: 19.01.2009, 22:42:05
Pane Cikrte, děkujeme za vyznamenání. Je politováníhodné, jakým způsobem se odehrává dialog mezi reprezentantem instituce zastřešující zdravotní péči a menšinou, která se domáhá svých zákonných práv. Dovolte nám reakci psanou ve víře, že efektivní dialog je možný.Odpovědět
Reakce na bod 4 Napsal: Martina Josefová , Datum: 14.01.2009, 14:14:34
Aha, ono by to chtělo změny, v porodnicích asi vědí i jaké, ale protože na to někdo upozorňuje, tak nic nebude - zřejmě natruc.Odpovědět
Porodnictví made in cikrt Napsal: Josef Musil , Datum: 03.12.2008, 08:57:07
Blábol roku - uvedl v TV nějaký Cikrt o tom, že problém s plnými porodnicemi v Praze je zpolitizovaný. Jak jsme na vlastní oči viděli a na vlastní uši slyšeli, tak ten Cikrt buď neví o čem byla řeč a nebo, nebo je to hajzl, jež lže jako když tiskne.,Odpovědět
Kalendář
Červenec 2010«
Po
Út
St
Čt
Pá
So
Ne
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31
Anketa
RSS čtečka

